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2月15日上午,潘石屹和網(wǎng)友的聊天記錄
(2008-2-18 18:11:01) 來(lái)源:潘石屹的博客  打印本頁(yè)

  主持人:各位網(wǎng)友大家好!很高興春節(jié)長(zhǎng)假剛過(guò),潘總就來(lái)到新浪聊天室與大家聊天,下面請(qǐng)潘總跟各位網(wǎng)友問(wèn)個(gè)好。

  潘石屹:各位網(wǎng)友,新年好!給大家拜年了!

  我將繼續(xù)用博客征集對(duì)人大的建議

  主持人:現(xiàn)場(chǎng)已經(jīng)有很多網(wǎng)友提問(wèn)了,我們先請(qǐng)潘總回答這位來(lái)自北京網(wǎng)友的問(wèn)題:潘總好,記得您春節(jié)前參加北京市人大會(huì)期間曾在博客上向網(wǎng)友征詢對(duì)您提案的建議,不知道效果如何,您的人大代表要當(dāng)五年,今后還會(huì)繼續(xù)通過(guò)這種方式探訪民意嗎?
  潘石屹:在北京市兩會(huì)期間,我準(zhǔn)備了兩個(gè)提案:一個(gè)是關(guān)于通過(guò)建立二手房市場(chǎng)解決中低收入人群住房問(wèn)題的提案;另一個(gè)是減少和消滅社區(qū)圍墻,解決北京市交通擁堵的提案。這兩個(gè)提案在我的博客掛出后,網(wǎng)友們給我提了許多建設(shè)性的想法。這兩個(gè)提案提到人大會(huì)后,其中的一個(gè)提案與其他代表的提案一起合并成了一個(gè)議案。這次人大會(huì)期間共有200多個(gè)提案,形成議案的只有3個(gè)。在人大代表任職期間,利用博客征求大家的意見(jiàn)和智慧是一個(gè)好辦法,我還會(huì)繼續(xù)用這種方式和廣大網(wǎng)友互動(dòng)。

  主持人:有網(wǎng)友問(wèn):老潘,近期看到媒體報(bào)道說(shuō),在中國(guó)紅十字總會(huì)接受救災(zāi)捐助款的捐助名單中,房地產(chǎn)大亨集體“失蹤”了。你們是不是也應(yīng)該盡一些社會(huì)責(zé)任呢?
  潘石屹:最近我也在媒體上看到關(guān)于房企在雪災(zāi)面前集體“失蹤”的報(bào)道,批評(píng)房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商沒(méi)有承擔(dān)社會(huì)責(zé)任和義務(wù),沒(méi)有做出公眾所期待的慈善行動(dòng),令人心寒。但這篇報(bào)道是不屬實(shí)的,許多房地產(chǎn)企業(yè)在南方的雪災(zāi)發(fā)生后都伸出了援助之手,企業(yè)和企業(yè)員工紛紛向?yàn)?zāi)區(qū)捐款,我看到的就有萬(wàn)達(dá)、世茂等房地產(chǎn)公司的捐款。同時(shí),在北京捐款的晚會(huì)現(xiàn)場(chǎng)我也看到首創(chuàng)等許多房地產(chǎn)公司捐了款,還看到北京華潤(rùn)置地的總經(jīng)理陳鷹在現(xiàn)場(chǎng)捐款。類似的報(bào)道是不符合事實(shí)的,還有些媒體用“驚愕”、“憤怒”來(lái)表達(dá)自己的情緒,但這實(shí)際上是在沒(méi)有搞清楚真相情況下做出的主觀臆斷。我們不應(yīng)該對(duì)任何人和行業(yè)存在偏見(jiàn),尤其是通過(guò)媒體去放大這些偏見(jiàn)。由這些偏見(jiàn)帶來(lái)的“憤怒”是社會(huì)不和諧的根源。

  主持人:有位來(lái)自北京的網(wǎng)友問(wèn)潘總,請(qǐng)問(wèn)您是中國(guó)國(guó)籍嗎?
  潘石屹:是的,我是中國(guó)國(guó)籍。

  主持人:還有位來(lái)自北京的網(wǎng)友問(wèn)潘總,您在春節(jié)期間一定收到很多拜年短信,其中有您印象深刻的短信嗎?有讓你頗有感觸的短信嗎?能不能跟我們分享一下?
  潘石屹:我收到的短信中有一條很有意義:“我們是一個(gè)海洋中的波浪,一條河流中的水滴,一個(gè)天空下的星星,一個(gè)太陽(yáng)的光芒,一個(gè)果園的果樹(shù),一個(gè)花園的鮮花,愿災(zāi)區(qū)人民能與我們共享新春的快樂(lè)!”我也把這個(gè)短信轉(zhuǎn)發(fā)給了我的朋友們。

  主持人:有位來(lái)自北京的網(wǎng)友問(wèn)潘總,年前在北京電視臺(tái)的賑災(zāi)晚會(huì)上看到你們公司捐了100萬(wàn),心中油然而生對(duì)SOHO中國(guó)及其他企業(yè)這種善舉的敬意,你們今年還會(huì)在有其他善舉嗎?
  潘石屹:這都是我們應(yīng)該做的,很多其他的企業(yè)及員工在看到南方發(fā)生了災(zāi)情后,也都伸出了援助之手。我們公司還在進(jìn)行員工給南方雪災(zāi)捐款,重要的是讓人人都參與,讓遇到困難的人和家庭能夠感到關(guān)心、支持和愛(ài),讓大家感到我們是一個(gè)整體、是一家人。

  我看不出房地產(chǎn)要出現(xiàn)拐點(diǎn)的趨勢(shì)

  主持人:這位來(lái)自北京的網(wǎng)友問(wèn)潘總,近日在廣州地產(chǎn)高峰論壇上,有不少業(yè)內(nèi)專家根據(jù)宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的形勢(shì)和住房需求情況,預(yù)測(cè)中國(guó)房?jī)r(jià)調(diào)整期最長(zhǎng)會(huì)達(dá)到15個(gè)月,復(fù)蘇后會(huì)出現(xiàn)報(bào)復(fù)性上漲。您對(duì)此有何評(píng)論?
  潘石屹:我不知道這些行內(nèi)的專家是誰(shuí),也不知道他們根據(jù)什么來(lái)得出15個(gè)月調(diào)整期的結(jié)論,而不是14個(gè)月,或者16個(gè)月。但我們看到的情況是,市場(chǎng)真實(shí)的需求并沒(méi)有改變,以北京為例,2007年北京所有銷(xiāo)售出去的房子總共才14.4萬(wàn)套,但2007年一年北京新增城市人口就高達(dá)52萬(wàn)人。

  我們發(fā)表觀點(diǎn)要面對(duì)真實(shí)的市場(chǎng)需求,而不要做數(shù)字游戲。

  主持人:有一位網(wǎng)友問(wèn)潘總,您上次說(shuō)《頭腦風(fēng)暴》這個(gè)節(jié)目播出后,您已經(jīng)成為“無(wú)拐論”的代表,王石的“拐點(diǎn)論”是建立在具體數(shù)字分析基礎(chǔ)上的,而您的“無(wú)拐論”是務(wù)虛的,您能用數(shù)字支持您的“無(wú)拐論”觀點(diǎn)嗎?
  潘石屹:對(duì)市場(chǎng)的分析要定性和定量相結(jié)合,如果只是在個(gè)別數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上進(jìn)行分析,得到的將會(huì)是“只見(jiàn)樹(shù)木,不見(jiàn)森林”的錯(cuò)誤結(jié)論,尤其是用年家庭收入和房?jī)r(jià)漲幅對(duì)比,這些數(shù)據(jù)本身就有許多的水分,不能科學(xué)全面地反映真實(shí)情況。尤其是房?jī)r(jià),因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在看到統(tǒng)計(jì)的房?jī)r(jià)只是一手房,新房的房?jī)r(jià),并沒(méi)有包括二手房的房?jī)r(jià)。而二手房成交量近兩年在明顯上升,二手房的房?jī)r(jià)比一手房的房?jī)r(jià)要低。所以在對(duì)市場(chǎng)作判斷時(shí),先要有大的畫(huà)面,數(shù)據(jù)的支持也不應(yīng)該是一組數(shù)據(jù),而應(yīng)該是多組數(shù)據(jù)的支持。我們每年年底大約花費(fèi)兩個(gè)星期的時(shí)間制作“北京市房地產(chǎn)分析報(bào)告”,就是依據(jù)北京市政府房地產(chǎn)交易網(wǎng)上成交的每一套房子的具體數(shù)據(jù)來(lái)分析這一年來(lái)房地市場(chǎng)的情況。從這些數(shù)據(jù)中我們看不出來(lái)房地產(chǎn)要出現(xiàn)拐點(diǎn)的趨勢(shì)。當(dāng)然,這只是北京的數(shù)據(jù),并不能代表全國(guó)的情況。

  主持人:這位來(lái)自北京的網(wǎng)友問(wèn)潘總,您在《頭腦風(fēng)暴》節(jié)目中與王石的不同觀點(diǎn)讓我很受啟發(fā),感覺(jué)你們倆都有理性的一面,也都有感性的一面,你能不能坦率地告訴我們?cè)?008年房地產(chǎn)市場(chǎng)的走勢(shì)以及房?jī)r(jià)方面你和王石誰(shuí)更理性,誰(shuí)更感性?
  潘石屹:在市場(chǎng)面前,只有判斷正確和不正確,不能用感性和理性去劃分。王總領(lǐng)導(dǎo)的萬(wàn)科在全國(guó)20多個(gè)城市做開(kāi)發(fā),對(duì)全國(guó)的情況,尤其是中低檔住宅的情況更了解,更有發(fā)言權(quán),而我們SOHO中國(guó)主要集中在北京開(kāi)發(fā),對(duì)北京的市場(chǎng)更有體會(huì),判斷得也可能更準(zhǔn)確一些。

  主持人:還是來(lái)自北京的網(wǎng)友問(wèn)潘總,聽(tīng)說(shuō)萬(wàn)科今年元宵節(jié)將對(duì)其在上海房子進(jìn)行降價(jià)銷(xiāo)售,這是萬(wàn)科自廣州、深圳、成都等地公開(kāi)降價(jià)后的又一次降價(jià)行動(dòng)。近期萬(wàn)科的降價(jià)總會(huì)帶動(dòng)同一城市其他樓盤(pán)的跟風(fēng),您覺(jué)得這陣風(fēng)什么時(shí)候會(huì)刮到北京來(lái)?
  潘石屹:萬(wàn)科最近接連拋出許多對(duì)市場(chǎng)造成重大影響的言論和行動(dòng),例如“拐點(diǎn)論”,“三、四年后再買(mǎi)房”和“40歲之前不買(mǎi)房”,以及在全國(guó)十幾個(gè)城市掀起了降價(jià)的風(fēng)暴,按萬(wàn)科的說(shuō)法是調(diào)整,向下調(diào)整15%。
  如何看待萬(wàn)科這一系列的作法,大家都非常地關(guān)注。從大背景看:第一,國(guó)際經(jīng)濟(jì)步入蕭條,到底會(huì)不會(huì)對(duì)中國(guó),對(duì)中國(guó)的房地產(chǎn)造成影響,顯然萬(wàn)科對(duì)此的判斷是會(huì)造成影響的,所以,他們做出了一系列的調(diào)整。第二,過(guò)去兩年時(shí)間,房地產(chǎn)的價(jià)格,尤其是土地價(jià)格暴漲,土地市場(chǎng)中出現(xiàn)了泡沫,所以王總批評(píng)萬(wàn)科各分公司的經(jīng)理們不能再拿“地王”了,對(duì)以前他們爭(zhēng)拿“地王”的作法做了檢討。這是兩個(gè)大背景。

  主持人:有位來(lái)自深圳的網(wǎng)友問(wèn)潘總,如果出現(xiàn)長(zhǎng)期的交易慘淡和價(jià)格回落,尤其是交易的萎縮,對(duì)整個(gè)房地產(chǎn)行業(yè)及相關(guān)行業(yè),乃至整體經(jīng)濟(jì)影響是不是非常大?政府這樣矯枉過(guò)正,代價(jià)會(huì)不會(huì)很慘重?王石自己蓋房子,卻勸別人不要買(mǎi),這該怎么理解呢?
  潘石屹:這一、兩個(gè)月房地產(chǎn)交易的清淡應(yīng)該與季節(jié)有關(guān)系,以我們對(duì)北京過(guò)去幾年的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)來(lái)看,每到天氣寒冷的時(shí)候,購(gòu)買(mǎi)房子的量都會(huì)下跌;另外也與大的環(huán)境不明朗,大家的觀望氣氛有關(guān)系。再有就是政府出臺(tái)的金融政策,限制給房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商貸款,也限制了按揭貸款,在對(duì)房地產(chǎn)行業(yè)造成影響之前,首先受到影響的是房地產(chǎn)中介行業(yè)。王石反復(fù)勸告大家三四年之內(nèi)不要購(gòu)買(mǎi)房子,40歲之前不要購(gòu)買(mǎi)房子,我想這可能與萬(wàn)科公司最近的策略有關(guān)系。

  主持人:來(lái)自《北京晚報(bào)》的記者殷雪問(wèn)潘總,您有沒(méi)有關(guān)注春節(jié)前公布的《北京市2008年住房建設(shè)計(jì)劃》,該計(jì)劃說(shuō),2008年北京計(jì)劃新建住房2750萬(wàn)平方米,其中新建廉租房50萬(wàn)平方米,經(jīng)濟(jì)適用房300萬(wàn)平方米,限價(jià)商品房450萬(wàn)平方米,其他政策類住房350萬(wàn)平方米,商品住房(不含限價(jià)商品房)1600萬(wàn)平方米。從這些公布的數(shù)據(jù)來(lái)看,今年的住宅建設(shè)規(guī)模與前些年相比,是有所增加,還是減少?
  潘石屹:我沒(méi)有看到2007年北京市住房建設(shè)計(jì)劃,不好比較。但從2007年供應(yīng)的雙限房、經(jīng)濟(jì)適用房和廉租屋的土地情況來(lái)看,比前些年有了大幅度的上升,北京市07年供應(yīng)的重點(diǎn)是保障性住房,所以08年保障性住房的規(guī)模應(yīng)該是比07年有大幅度的增加。

  主持人:這位來(lái)自北京的網(wǎng)友問(wèn)潘總,請(qǐng)問(wèn)美國(guó)次級(jí)債危機(jī)對(duì)中國(guó)房地產(chǎn)的深遠(yuǎn)影響,以及警告。

  潘石屹:最重要的教訓(xùn)就是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過(guò)程中,一定要量入為出,不要花過(guò)頭的錢(qián),美國(guó)次級(jí)債就是因?yàn)槊绹?guó)人花了過(guò)頭的錢(qián)造成了今天的局面。但是中國(guó)目前的房地產(chǎn)按揭政策與前些年美國(guó)房地產(chǎn)按揭政策是完全不同的:一是首付款的比例,中國(guó)要比美國(guó)高得多;二是目前中國(guó)房地產(chǎn)按揭貸款的利率已經(jīng)很高了,所以類似美國(guó)次級(jí)債的危機(jī)不會(huì)在中國(guó)重演。

  主持人:還是一位來(lái)自北京的網(wǎng)友問(wèn)潘總,有報(bào)道說(shuō),今年北京二手房交易有“量縮價(jià)漲”的趨勢(shì),您對(duì)此有什么評(píng)價(jià)?另外,這對(duì)一手房的成交會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響?
  潘石屹:我也了解到北京二手房一月份的成交量在萎縮,我認(rèn)為主要的原因是銀行停止了對(duì)二手房的按揭貸款,這是影響它成交的真正原因。

  只有購(gòu)買(mǎi)有政府頒發(fā)的“預(yù)售許可證”的房子才是安全的

  主持人:有位來(lái)自沈陽(yáng)的網(wǎng)友問(wèn)潘總,在他們那邊有很多開(kāi)發(fā)商擅自更改土地規(guī)劃使用用途,比如將綠地改成住宅等等,導(dǎo)致這批住宅沒(méi)有產(chǎn)權(quán)證,不知道國(guó)家新出臺(tái)的土地調(diào)查條例會(huì)不會(huì)解決類似這樣的問(wèn)題呢?
  潘石屹:這些房子是非法的,不應(yīng)該有土地證,也不應(yīng)該有施工證,他們也不應(yīng)該拿到銷(xiāo)售許可證,這樣非法的房子會(huì)給業(yè)主帶來(lái)很大的麻煩。業(yè)主在購(gòu)買(mǎi)這樣的房子時(shí)要特別注意,尤其要看有沒(méi)有政府頒發(fā)的預(yù)售許可證,在審查預(yù)售許可證的過(guò)程中可以避免這種上當(dāng)受騙的現(xiàn)象發(fā)生。

  主持人:這位來(lái)自北京的,名叫“哪說(shuō)哪聊”的網(wǎng)友問(wèn)潘總,昨天有內(nèi)部人士透露:“近兩年暫時(shí)不征收物業(yè)稅”,您認(rèn)為這個(gè)消息會(huì)對(duì)房市有什么樣的影響?
  潘石屹:房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)和交易環(huán)節(jié)的稅費(fèi)非常復(fù)雜,也很多,至于暫緩征物業(yè)稅,我想政府可能是等時(shí)機(jī)成熟后再一攬子改革房地產(chǎn)稅費(fèi)問(wèn)題。

  主持人:有位來(lái)自遼寧沈陽(yáng)的網(wǎng)友問(wèn)潘總,經(jīng)濟(jì)適用房和廉租房的大批建設(shè)是否會(huì)沖擊商品房的房?jī)r(jià),是否會(huì)沖擊您的“無(wú)拐論”?

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